Блог им. h31 → И опять про национальную ОС
Хотелось бы ответить сказу нескольким людям, поэтому пишу в отдельный топик. Это мои предположения, у каждого всё равно будет своё мнение.
Для начала нужно определиться, что же такое эта самая национальная ОС и зачем она нужна?
Думаю, что вряд ли нужно говорить о важности компьютеров сейчас. На компьютерах почти везде стоит иностранная Windows. Это значит, что иностранная компания может сделать что угодно, а мы — ничего. Нарушить работу? Украсть секретные данные? Испортить оборудование? Для Microsoft это сделать элементарно. А мы беззащитны.
Итак, национальная ОС — это защита для государства. Сможет ли MS влиять на неё? Нет, так что цель выполнена.
Как можно добиться этой цели? Сразу напрашивается два варианта: сделать всё самим или воспользоваться готовым. Первый способ хорош, но требует слишком много сил и времени. Кроме того, нужно писать для этой ОС новые приложения, а это тоже много времени. Так что это не выход. Во втором случае мы берем уже стабильное, оттестированное и совместимое с распространенными стандартами плюс с набором относительно неплохого ПО. Можно просто скачать все исходники и проверить их. Всё, а дальше можно исправлять баги и добавлять нужный функционал самим. Исключается то же велосипедостроение. Сразу видно преимущество СПО. Вполне разумный выбор.
Что такое государственный репозиторий? Это место, где будет находиться ПО, которое заведомо не подпадает под влияние иностранцев. Нет, это не совсем форки. Там, скорее всего, будет привычное нам ПО, но проверенные версии, в которых нет лазеек для иностранцев.
О цене тут речь не идет. У нас страна далеко не бедная.
Ах да, я не случайно ничего не сказал про распил. Потому что есть два разные вопроса: «Зачем это нужно, ведь есть хорошее иностранное?» и «Зачем это нужно, ведь всё равно распилят». Я ответил на первый.
Жду комментариев.
Для начала нужно определиться, что же такое эта самая национальная ОС и зачем она нужна?
Думаю, что вряд ли нужно говорить о важности компьютеров сейчас. На компьютерах почти везде стоит иностранная Windows. Это значит, что иностранная компания может сделать что угодно, а мы — ничего. Нарушить работу? Украсть секретные данные? Испортить оборудование? Для Microsoft это сделать элементарно. А мы беззащитны.
Итак, национальная ОС — это защита для государства. Сможет ли MS влиять на неё? Нет, так что цель выполнена.
Как можно добиться этой цели? Сразу напрашивается два варианта: сделать всё самим или воспользоваться готовым. Первый способ хорош, но требует слишком много сил и времени. Кроме того, нужно писать для этой ОС новые приложения, а это тоже много времени. Так что это не выход. Во втором случае мы берем уже стабильное, оттестированное и совместимое с распространенными стандартами плюс с набором относительно неплохого ПО. Можно просто скачать все исходники и проверить их. Всё, а дальше можно исправлять баги и добавлять нужный функционал самим. Исключается то же велосипедостроение. Сразу видно преимущество СПО. Вполне разумный выбор.
Что такое государственный репозиторий? Это место, где будет находиться ПО, которое заведомо не подпадает под влияние иностранцев. Нет, это не совсем форки. Там, скорее всего, будет привычное нам ПО, но проверенные версии, в которых нет лазеек для иностранцев.
О цене тут речь не идет. У нас страна далеко не бедная.
Ах да, я не случайно ничего не сказал про распил. Потому что есть два разные вопроса: «Зачем это нужно, ведь есть хорошее иностранное?» и «Зачем это нужно, ведь всё равно распилят». Я ответил на первый.
Жду комментариев.
- +9
- h31
- 19 июля 2010, 10:13
В остальном согласен.
Ну уж значительно проще, чем писать всё с нуля. Плюс проверять, скорее всего, нужно будет далеко не всё, а самое основное.
Главное — чтобы работало и работало нормально. Надеюсь, что этим будут заниматься знающие люди, которые будут знать, где взять версию постарее, а где — из транка.
За то там в обязательном порядке будут лазейки для ФСБ, МВД, росохранчего-то, росохранчего-то ещё и т.д. Т.е. для каждого чиновника.
А ещё там будут встроенные фильтры контента, настроенные на критику власти и подобного свободомыслия. =)
Это я к тому, что никто, кроме самих чиновников, этой ОСью пользоваться не будет. А значит обычные люди так и останутся незащищёнными перед майкрософтом, по крайней мере по логике автора.
Но это я так, к слову =)
Извини, конечно, но подобную мысль я вижу уже не первый раз. Не нужно приравнивать OSS и безопасность. Практика показывает, что в OSS проект можно абсолютно встроить троянца. Ни ты, ни я не проверяем каждую строчку сорцов. Поэтому я не вижу причин для такой уверенности в безопасности.
И, кстати, я что-то не помню чтоб мы на «ты» переходили…
Пример? . Заметь, эта штуковина работает активно, то есть её можно довольно легко заметить по всяким логам. А закладку не видно.
на самом деле уже было где-то случаев 5, честно искать лень- при желании можете сами найти
Плюс уже давно есть СОРМ. Ты уже купил себе VPN за границей?
Важные для страны компании тоже будут. А если что-то случится у обычных юзеров — так ССЗБ.
h31, у Вас какие-то проблемы на этой почве? Вы хотите поговорить об этом?
Если у Вас ещё сохранилась способность читать текст (а то вдруг Вас там от злости так трясёт, что читать уже никак), прочитайте плиз весь мой пост, осознайте, а уже потом уже беритесь за комментирование.
Когда я читаю новости о Skype, то в комментариях я постоянно вижу одну и ту же мысль о троянце. Я знаю, откуда растут ноги — Крис Касперски опубликовал анализ Скайпа в журнальчике Xakep и теперь каждый обязательно напишет что-нибудь оттуда. Все сразу вспоминают о чтении Скайпом /etc/passwd, но почему-то сразу же забывают о наличии /etc/shadow и о том, что программа может читать /etc/passwd по разным причинам.
Когда я читаю новости о Mono, то я вижу одну и ту же мысль «Кыш, злобный микрософт со своим дотнетом и патентами!». Хотя что-то забывают, что всё потенциально подпадающее под патенты выделено подальше от ядра, а Mono — лишь имплементация C#, во многом отличная от .NET/
Когда я вижу новость о РФ и СПО, то сразу вижу «попил-откат, попил-откат». Иногда и про злобных спецслужб. Видимо, иностранным доверяют больше.
Ну, дыма без огня не бывает. :)
Я бы сказал так, нашим (спецслужбам) доверяют не больше чем иностранным. Печально, но факт.
Но Вы почему-то не прочитали эту часть моего поста и поспешили раскричаться про «рашку».
Т.о. Вы сами и явились ярким примером «одинаковомысления» на эти темы, которое Вам же не нравится.
В общем-то на этом иссякает у меня желание дискутировать с Вами.
Ой-ой-ой. Про это я уже написал. Госконторы ставят нацОС, а «нормальные люди» ставят что угодно, но если что-нибудь происходит, то они ССЗБ.
Можно было бы сократить до «Сам противный!».
А что это?
Из поста я так и не понял, что хочет сказать автор. Он за открытую ОС? Тогда что означает следующая фраза?
Что такое государственный репозиторий? Это место, где будет находиться ПО, которое заведомо не подпадает под влияние иностранцев.Что значит не попадает под влияние иностранцев? Мы берём open source решения, вносим в них изменения и закрываем код? Напоминаю, любые попытки закрыть GPL код — это по иностранным меркам уголовное преступление. Убей, не пойму, почему так надо бояться иностранного кода?!
Нет, это не совсем форки.Понятие «не совсем форки» существует только в Microsoft и в России. На самом деле бывают или форки, или не форки, третьего не дано.
О цене тут речь не идет. У нас страна далеко не бедная.То что она не бедная не значит что не нужно считать деньги.
Да, что-то ты не особо понял. Я себе представляю работу вот так:
Имеем программу filesharing-1.0 для быстрого обмена файлами. Смотрим, что с ней. А, использует libencrypt-2.1 для безопасной передачи данных. Смотрим её. Упс, закладка! Удаляем её, делаем патч, накладываем и заливаем в репозиторий. При этом мы не форкали, а просто сделали патч. При этом авторы могут выпускать libencrypt-2.2, libencrypt-3.0 и так далее, но на нашу пропатченную 2.1 они повлиять не могут.
На таких вещах не экономят.
Это кто это вам сказал? Экономить нужно всегда, это первый признак грамотно распланированного бизнес проекта. Собственно, многие наши беды именно от того, что страна не умеет считать деньги.
(Усталым голосом) Почему патч проприетарным? У того же Альта всё свободно, распаковывай src.rpm и используй на здоровье.
Понимаю. GPL читал.
Экономить нужно тогда, когда это возможно. Вы идете в магазин и стараетесь выбрать колбасу подешевле, но и чтобы она была съедобна. Тем не менее, Вы не покупаете 10 пачек максимально дешевой лапши быстрого приготовления на эти же деньги. Мою идею поняли?
Нет не понял, дискуссию закрываю.
Да вы что? А вы знаете сколько миллионов строк кода в одном только ядре?
«О цене тут речь не идет. У нас страна далеко не бедная.»
Вопще то у нас страна бедная…