Новости → Инновации Microsoft

Буквально вчера случайно наткнулся на потрясающую новость — стажёр Microsoft изобрёл проектор, превращающий любую поверхность в сенсорный экран. Казалось бы, отличная новость, вот они, разработки внутри-корпоративных лабораторий софтверного гиганта. Только пока читал новость, меня не покидало ощущение дежавю. Погуглил.
 
И вот оно — Oasis, точно такая же разработка, только от Intel и сделанная год назад. И что интересно — демонстрация работы Intel Oasis, про которую я читал, была под управлением Linux (впрочем, windows тоже поддерживалась). Странно, что в MS не знают, что их «изобретение» уже давно изобретено. Ну ладно, допустим они не знали и вы скажите «Ну подумаешь, изобрели заново, с кем не бывает...». Не знаю, может это и частое явление конечно, но читая новость о «новых разработках Microsoft» с подобным чувством «да это же давным-давно есть в linux» сталкиваюсь всё чаще и чаще.
 
Intel OASIS: Object Aware Situated Interactive System (Kitchen)
 
Собственно, вопрос. Назовите что-нибудь оригинальное, изобретённое в лабораториях Microsoft, ну скажем, за последнии 5-7 лет?
  • +6
  • fog
  • 08 ноября 2011, 18:16

Комментарии (73)

"Только пока читал новость, меня не покидало ощущение дежавю." — во-во, согласен.
Ответ: Internet Explorer! LOL Шучу.
Настоящий ответ: ничего! 
КО: — Иметь большой отдел маркетинга и такой же отдел юристов намного выгоднее чем даже самый маленький отдел разработчиков. То что из новшеств не смогли перекупить, тут же пробуют засудить, в большинстве случаев это работает (последняя их фишка думаю известна всем, это выдавливание выплаты отчислений за использование Android). А вот то что перекупили, отсудили, дают разработчикам… Те честно, в меру сил, пытаются это прилепить хоть куда то, при удаче отдел маркетинга это всё как надо преподносит публике, при неудаче это хоронят… Ну и естественно, жестоко закрытый код, вроде бы как благой предлог, вроде бы это защита своего от конкурентов, но как следствие не известно ими он писан или невзначай, по незнанию/недосмотру, позаимствован у кого то… Доказать что писано не ими практически невозможно, хотя попытки были, читал где то (не помню уж где). Всё заканчивалось довольно плачевно, для попытавшегося… Всё ведь упирается в бабулетки, у кого их больше тот и прав! Вот МС их имеет в нехилом количестве и зарабатывает любыми способами, а всякие инновации дело третье/десятое, а на первом месте продажи! Ведь автор не тот кто изобрёл, автор тот кто застолбил! И пользователи им интересны только в меру своей платёжеспособности, вся забота о них строго в рамках корпоративных интересов. Бизнес это, просто бизнес, причём прибыльный…
Ну вроде до кинекта аналогичных контроллеров не было.
Kinnect это тоже продукт  маркетинговой лаборатории, пруфлинк на вскидку не нашел, но где-то читал, что эта технология была выкуплена у какой-то компаниии. Но даже если допустить, что часть работы была проведена внутри microsoft -  всеравно киннект это просто усовершенствованный контроллер наподобие Nintendo Wii (помните такое? ;-) ), а не новое изобретение.
+1 за обсирание мелкомягких!
Ну сравнивать Kinect и контроллер для Nintendo Wii я бы не стал, технологии, насколько я знаю, всёже разные.
Большинство граждан совершенно уверены что сотрудники Microsoft изобрёли XML, Unicode, Taskbar, TCP/IP (Интернеты), и прочее прочее, так что никому в голову не придёт усомниться в оригинальности этой разработки… :)
Unicode? o_O
А в чём собсна суть вопроса?
Кто так думает? Какой ламер?
Когда выпустят версию 1.0 этого движка?
А то нижнее подчёркивание не пишет.
ghost, хорош флудить…
Да, я хорош! :D
Большинство граждан совершенно уверены что сотрудники Microsoft изобрёли...
Большинство граждан совершенно уверены что компьютер иWindows это одно и тоже… И очень сильно удивляются узнав что это не так! :)))
Что изобрели?
Всё, начиная от мышки… Вот почему логотип МС на всех (уже почти) клавиатурах… Логотипы же только на своё ставят? И на всех компах и комплектующих значёк винды, значит ихнее…
Рус. яз. учи, не «ихнее», а «их»!
Тут форум лингвистов? Как говорю так и пишу… Тут вроде общаются а не экзаменуются…
Ты русский? Значит ты должен знать свой язык!
Кто вам сказал? Я его знаю, потому что это мой радной язык я и пишу на нём как хочу, когда общаюсь…
Они уверены, что процессор и системный блок — одно и то же.
А разве это не так? :)))
Они изобрели… Windows 8+UEFI и невозможность загрузки других ОС! Сцуки!
Ну по поводу ядра WindowsNT тут тоже можно поставить под сомнение факт что оно родилось внутри Microsoft:

Microsoft hired a group of developers from Digital Equipment Corporation led by Dave Cutler to build Windows NT, and many elements of the design reflect earlier DEC experience with Cutler's VMS and RSX-11. The operating system was designed to run on multiple instruction set architecturesand multiple hardware platforms within each architecture. The platform dependencies are largely hidden from the rest of the system by a kernel mode module called the HAL (Hardware Abstraction Layer).

 Взято с википедии
При чём с английской. Зачем?
ghost, Вы, кажется, ревностный борец за чистоту Русского языка? В таком случае слово «Причём» тут пишется слитно.
UEFI, кстати, тоже разработка не Microsoft.
Ты, видимо, не понял. Я говорю, что они — монополисты. Винда и никаких других ОС.
fog, твой пост породил срач.
Мне кажется, что это чьи-то комменты его породили. ;-)
Мои?:D
Больше срачей, хороших и разных!
Господа, а разделять понятие «разработал» или «купил разработку» в жизненном цикле продукта, это все ради вселенской справедливости? Посыл мне как-то не очень нравится. Я не питаю теплых чувств к МС, но давайте не будем передергивать и перегибать?
Ну смотри, такой тебе пример. Одно дело, кагда перед тобой талантливыйй художник или писатель и совсем другое дело, когда человек  просто выкупил  права на то или иное произведение искуства.  Разница ведь есть? ;-)
Хочу тебе сказать больше, это наиболее распространенный случай, этим живут лейблы, издательства и т.п. И ничего, все остальные тоже живы вроде.

Какова была бы судьба некоторых продуктов, без вмешательства МС? Вопросом таким задавался? У МС, хочу напомнить, просто колоссальные возможности по продвижению.

Просто тема затронута слишком неоднозначная.

#«Давайте не будем передергивать и перегибать»
Мне всегда была интересна побудительная мотивация людей, встающих на защиту МС… Даже вроде как бы и не явно… Почему и зачем «эти кто то» начинают сразу же оправдывать МС стоит сказать про неё хоть что то плохое? «Подобно встающих» на такую же защиту Linux«а сразу же называют фанатиками, сектантами и прочими подобными эпитетами… А защитники МС это вроде как бы неприкасаемые и праведники… Даже если они проповедуют терпимость к „деяниям“ МС-та даже на Linux ресурсах. Сказать что есть что то плохое в Linux»е можно всем и вся, это будет вроде как чистая правда в глаза, а вот сказанное даже на таракашкин глазик плохое про МС (даже если это правда и сказано это на Linux ресурсах) это сразу же «передёргиваемый перегиб» и нетерпимость? Не наблюдается ли тут политика двойных стандартов? Хотя о чём это я? И зачем? Да просто неприятно видеть «таких заступников» шляющихся по всем Linux сайтам и требующих, требующих и требующих у тамошних обитателей уважительного отношения к МС и пользователям ихней продукции...
#«Какова была бы судьба некоторых продуктов, без вмешательства МС?»
Правильный вопрос! Мы видим что уже получилось из «нужного/полезного» для МС и что случилось с тем/теми что им «не нужно». Как бы что получилось без их вмешательства не суть важно, важно то что есть сейчас и что случилось и делается с «ненужными» и «мешающими».
#«У МС, хочу напомнить, просто колоссальные возможности по продвижению»
Ну и что нам то всем с того? То что ими вроде как двигается выгодно только им одним, колоссально это или грандиозно без разницы, они двигают именно то что нужно им… Даже если это явная дрянь, но это их дрянь, они её и двигают везде и всюду. Если вдруг вам покажется что это «продвижение» делается во благо вас (пользователей) то остаётся вас только пожалеть…
Обвинять меня в слепой и фанатичной защите МС бессмысленно. При том, что уж как-минимум fog и некоторые его коллеги доподлинно знают, как я отношусь к опенсорсу, и не благодаря словам, но делам. Я просто сейчас пытаюсь показать, что нельзя очень однобоко смотреть на вещи и вообще сама по себе претензия в этой теме — сильно притянута.
Любое вмешательство приводит к последствиям, но если МС купила продукт/технологию, то зачастую она получает существенный пинок к развитию, ну а если так сложилось, что не получилось и не пошло, то такая уж селяви. Многие продукты, которые тут упоминались — так или иначе стали очень известными и распространенными, посему я говорю о положительном влияние МС на них.
И я специально обхожу понятие «благо для пользователя», эта вещь не обязательно связана с влиянием на продукт. Может получиться и благо и вред, тут как карта ляжет, да и от точки зрения зависит, но связь не абсолютна и не детерминирована.
Я полагаю, что большинство сознательных граждан опенлайфа поняли мой посыл правильно. Остальные же сознательные граждане опенлайфа поймут, если хорошенько его обдумают.
Я вас и не обвинял, я просто с вами разговаривал… А купленое МС не всегда получает пинок к развитию, это выглядит так, потому как о пинке трезвонят на каждом углу. А про то что куплено и похоронено «скромно» умалчивается, объявят неперспективным и спрятают. Или применяя грязные технологии закатают конкурента, возьмём как пример BeOS, как самый известный «пинок» конкурента… Это тоже положительно? Вроде как естественный отбор, или всё же уничтожение неугодного любым способом? Мне и было интересно почему многие полльзователи начинают это опоавдывать...
Не знаю, надеюсь пока, как большинство сознательных граждан опенлайфа что понимает, я тут недавно. Но большинство пользователей компьютеров всё же находится в полной уверенности что МС это прогрессивно и круто! Потому что это так на самом деле, или только потому что так сказали? Всё становится понятно даже без обдумывания, просто надо непредвзято посмотреть на происходящее в данный момент…
Зря Вы так, posixru. Действительно, как «коллега» могу подтвердить что Procion никогда защитником мелкософта не являлся, и я не понимаю где вы такой контекст в его комментарии нашли. Коммент был скорее теоретический. Если Вам не нравится аабревиатура МС — можете подставить на её место название любой раскрученной компании, которая, я подозреваю, не брезгует прикупить патентик-другой. А это и Apple и Sony и много кто ещё.

Важно не это, а то, что если всё пойдёт так как идёт — высокотехнологичные компании могут дойти до маразма со своими патентами. MS уже во многом живёт за счёт патентов (fog, поправь есличо), и я не исключаю что в недалёком будущем появятся (а может они уже есть) фирмы, живущие исключительно на торговле патентами. А вот это уже совсем не есть хорошо, ибо молодые компании с перспективными идеями просто не смогут подняться, ведь Microsoft (Apple, Sony) всегда найдёт патентик, с помощью которого можно осадить молодняк. Я понимаю что сейчас уже примерно так и есть, но, на мой взгляд, ситуация в этом плане будет только ухудшаться. Естественно, только правительства могут и должны начать регулировать этот процесс, ибо любая компания, естественно, постарается захапать всё до чего может дотянуться. Но либо они не осознали опасность ситуации, либо им не плохо башляют компании-патентодержатели, либо им просто пофиг. А скорее всего и первое и второе и третье.
А вообще, если порассуждать, я считаю что у любого патента (фильма, программного продукта) должен быть срок жизни, после чего патент становится общественным достоянием. С книгами же на данный момент так (специально в википедии подглядел), 70 лет после издания книги прошло — издательство не обязано никому платить отчисления. Я прекрасно понимаю что в случае с высокими технологиями 70 лет — это как миллионы по земному летоисчислению, так что не нужно придираться к цифрам, важен сам факт. Для IT срок патента должен быть года 2-3, не больше.
Опять неоднозначная тема. С одной стороны подавляющее большинство произведений «литературы» выпускаемых ныне массово издательствами не заслуживают и года защиты, просто потому, что странички в них кончатся гораздо быстрее в санузле.
С другой стороны вот предположим компания или просто изобретатель придумывают технологию, по превращению человеческой глупости в инновации путем ее инвертирования, давая тем самым неиссякаемый источник знаний. Для того, чтобы сделать продукт, необходимо вложить в исследование и разработку специальной системы, которая ищет в Интернете отборную глупость, реализует преобразование этого всего в умные мысли, скажем 6 лет, а потом еще вывести систему в рабочий режим и отбить вложенные деньги. И как сюда может уложиться патент, сроком 2-3 года?
Мы опять рискуем скатиться к постулату в духе Скотного Двора, «все патенты равны, но некоторые ровнее других». Я не могу думать за правительства, они мне не платят, но правила они потому и правила, что они правила для всех. Не помню кто точно Линкольн или Вашингтон придумал один из законов рынка, «в какой-либо сфере должно существовать не менее трёх фирм, если фирма занимает более 40 процентов в своей сфере — она делится и продаётся». Гениально? По-моему да. Ооочень много проблем можно было бы избежать если бы и сейчас следовали этому закону.

Для того, чтобы сделать продукт, необходимо вложить в исследование и разработку специальной системы
Т.е. ты хочешь сказать что можно патентовать вещи, которые ещё находятся в стадии разработки???!!!11 Fog, вмешайся! :)
Я то думал что патентовать можно только в том случае, если фирма или человек могут предоставить рабочий прототип и/или конкретную область применения. Вообще, ИМХО, слишком много вещей сейчас разрешено патентовать, гораздо больше чем нужно, но это уже другая история.

Но даже если можно получить патент на несуществующую разработку —  не вижу особой проблемы, допустим фирма А начала разработку и не уложилась в срок, ей в спину дышит фирма B (C,D,E), которая асилила и патентанула. После прошествия нескольких лет фирма В очень успешно подняла бабла на своей разработке, отбила бабло, которое она туда вложила, да ещё и подняла очень даже не слабо, став при этом лидером рынка. Прошли годы… Ну два или три, патент потерял силу, у фирмы В появились конкуренты, которые смогли вывести на рынок анаолгичные продукты. Допустим фирма А одумалась и представила более перспективную реализацию (может ей даже разрешили её запатентовать), начинается здоровая конкуренция. В данном случае налицо развитие рынка и естественный отбор. А что вы хотели, мир бизнеса жесток.
Естественно защищать надо еще тогда, когда ты не начал вкладывать деньги в разработку, чтобы защитить те самые деньги, которые ты вложишь. Иначе идея может уплыть от тебя еще даже до начала разработки, стоит только заикнуться кому-то не тому. В итоге без защиты ты рискуешь остаться с продуктом, но без возможности отбить его разработку. Так понятнее?
Старайся ставить себя на место тех, кого критикуешь и продумывай, а как бы поступил ты?
Естественно защищать надо еще тогда, когда ты не начал вкладывать деньги в разработку, чтобы защитить те самые деньги, которые ты вложишь.
О чём ты вообще, разве сейчас богатая компания не может выкрасть концепцию разрабатываемого продукта у бедной до того, как последняя его запатентует? ИМХО речь то совсем не об этом. Надо защищать, кто спорит. На это существуют же различные договоры о неразглашении, итд итп. Естественно, никто не говорит о том, что фирма, занимающаяся разработкой продукта должна громко кричать об этом. Ещё раз, патент защищает уже существующий продукт, а не концепцию несуществующего продукта. Иначе все кому не лень начали бы патентовать всё что не лень, хотя мы к этому уже идём.

Старайся ставить себя на место тех, кого критикуешь и продумывай, а как бы поступил ты?
Спасибо за совет, всегда стараюсь так делать. Ты хочешь чтоб я поставил себя на место Microsoft? Это бедная компания, у которой не хватает денег чтоб обеспечить секретность разрабатываемых продуктов, и у них нет выбора кроме как патентовать их?

Или мне поставить себя на место развивающейся компании, которая смогла через несколько лет воспользоваться патентом Microsoft и выпустить продукт лучше чем у мелкомягких, или вообще банально выпустить продукт без опасений что их сейчас же пустит по миру и прикупит со всеми патентами Microsoft? Сейчас у молодых компаний такой возможности (в случае если разработка приглягулась или наоборот не понравилась сам знаешь кому) практически нет. Это относится и к Linux, кстати. То, что предлагаю я даёт пространство для конкуренции, то что существует сейчас — убийственно для молодых развивающихся компаний и для Open Source.
«вкладывать деньги в разработку, чтобы защитить те самые деньги» (грустно вздыхая) Ну, ну… Угадайте с трёх раз, чьи это отмазки… Или вы и всамом деле так думаете? Я понял вашу позицию, спасибо за беседу!
А чъи это отмазки? Или Вы считаете что нужно создавать компании, которые бы раздавали деньги направо и налево? Разве компании создаются не для того, чтобы в итоге зарабатывать деньги?
Причём тут раздавание денег? Они зарабатывают деньги, но многими это воспринимается как прогрессивное действо, вроде как полезно это нехило, вот что меня удивляет…
Ну деньги зарабатывают не только они а вообще все. Не понимаю суть претензии. Я думаю что Microsoft любит очень небольшой процент людей, но есть такое слово, «надо». Ибо MS капитально подсадила на свои продукты людей. Этика и мораль тут какбы остаётся в стороне, в конце концов если бы не Microsoft, то кто нить ещё ухватил куски пирога, На рынке если и бывают пустоты, то очень недолго. проблема в том, что Microsoft позволяется так себя вести. Значит это кому-нибудь нужно…
Эти «отмазки» являются вполне логичными шагами бизнесменов/инвесторов, которые собственно вкладывают деньги. Если нет защиты, то инвестиционная привлекательность продукта много ниже. Разве нет?
Так то оно так… Пока это превращается в абсурдное извращнение… Мне это собственно без разницы, мене не без разницы позиция пользователей в отношении этого, мотивация защищать и оправдывать это меня озадачивает…
Ну, опять же, что есть то есть, мы не изменим мир. На самом деле и юзеров можно понять, ибо Microsoft в своё время подсуетилась и предоставила достаточно удобные продукты по достаточно привлекательной цене. Причём практически не имея конкурентов. Под словом продукты следует понимать в первую очередь Windows и Office, ведь на тот момент у Apple не было своего офисного пакета. А Linux в те времена ещё пешком под стол ходил, да на тему открытости кода тогда практически никто не заморачивался (это и сейчас рядовому потребителю фиолетово). Продукция Microsoft быстро стала популярной, ну а дальше Вы знаете.
Да это ясно и понятно… Но зачем это многие так настойчиво оправдывают? Зачем?
Ну это им виднее. В чужие головы же не влезешь. А ещё если человеку что-то долго вбивать в голову то он начнёт считать это своей точкой зрения. Вообщем думаю с этим вопросом не сюда, это к Фрейду или к Юнгу скорее. :)
Да ну и %е% с ними, мне было просто интересно… Я уже давненько делаю линь посты на одном довольно популярном варезнике (нонейм), знали бы вы сколько жутко интересного за это мне, про меня, рассказали… Да и до сих пор продолжают рассказывать! :))) Ну их то мотивация мне хоть немного но понятна, а вот мативация подобных (почти подобных) высказываний от линь пользователей и на линь ресурсах меня, мягко говоря, озадачивает…
а вот мативация подобных (почти подобных) высказываний от линь пользователей и на линь ресурсах меня, мягко говоря, озадачивает…
Да каких таких «высказываний»? Если человек пользуется Linux — получается он должен испытывать стойкий рвотный рефлекс к продукции Microsoft, или не пытаться защищать свою интеллектуальную собственность, не пойму?
Причём тут рвотный рефлекс? Не надо утрировать… Спрашивалось не о стойком отворащении, а о попыке оправдать повсеместное навязывание продукции Microsoft выдержками из ими же озвучиваемымой концепции защиты интелектуальной собственносити. А вы уверены что эта собственность именно Microsoft«а, что это именно ихняя собственность? А может они охраняют то что наворовано? (кстати их ловили уже на этом, но они всегда отмазывались) Зачем тогда так параноидально всё прятать? И нет в их действиях защиты, есть нападение на создающих такое же, гнобление пытающихся… Шкурные интересы, только шкурные интересы! Не должно быть ни чего что бы мешало, даже косвенно, преподносимомой продукции. И если человек пользуется Linux и тут же к продукции Microsoft высказывает уважение… Почему? Вот что мне интересно, за что он их уважает? Что они для него сделали, за что их уважать?
И если человек пользуется Linux и тут же к продукции Microsoft высказывает уважение…
Конкретно кто именно и где высказал уважение? 
Этот пост не имелся в виду, имелась в виду общее отношение царящее на линь ресурсах.
Я и не обвинял его в защите, я с ним разговаривал… В абстрактном ключе, используя его цитаты. Я просто спрашивал его зачем люди ищут оправдание и положительное в делоемом МС. Я акурат и пытался сказать что любая компания действует только в своих интересах и меня нехило удивляет умилённое отношение к их действам примеряя некоторые положительные моменты как заботу о себе… Почему на большинстве линь ресурсах так негативно относятся к модификации какого то дистра, окружения (недавнее заплёвывание MATE прекрасно продемонстрировало это), а вот ко всем  сомнительной полезности действиям МС относятся в прогрессивом и положительном ключе… Почему человек сделавший для себя и поделившийся этим с другим не редко вызывает негатив, а любые брендовые действа пусть и сдержанный но восторг? Вот что меня удивляло…
Я тоже с тобой не соглашусь. Разработать продукт это пол дела, продвинуть его в массы и сделать популярным — бывает сложнее самой разработки. Несмотря на то, что с моей точки зрения (как программиста)  маркетинг это никому не нужная фигня, где-то внутри я понимаю, что без него сам продукт ничего не стоит, т.к. просто не найдет своих пользователей.

ЗЫ: однобоко у тебя вышло;)
Сделать популярным — бывает сложнее самой разработки? Это раньше так было. Да и что понимается под популярностью, известность среди пользователей или покупаемость? Если проект хороший, то сейчас, будуче засвеченным на одном ресурсе сразу же растаскивается по тысячам ресурсов. Вот при сомнительной полезности, специализированности, продвигать надо. Но продвижение, продвижению рознь…
ЗЫ: Ну я же не аналитический обзор писал, это просто был вопрос…
Сделать популярным — бывает сложнее самой разработки?
Ну может не сложнее, но дороже это точно.  Где-то видел статистику на тему сколько мелкософт тратит на разработку и сколько на последующий пеар продукта. Врать сколько конкретно не буду ибо не помню, но цифры во втором случае заметно выше. Так что пеар в современном мире решает почти всё, в мелкософт это знают прекрасно.
Пеар для продажи и пеар для повышения популярности разные вещи… Дорогостоящий пеар в современном мире решает почти всё, для того кому надо продаь, в мелкософт это знают прекрасно. И используют его в полный рост, не считаясь ни с кем и не стесняясь в средствах что бы впарить своё.
Пеар для продажи и пеар для повышения популярности разные вещи
Не вижу разницы между первым и вторым. Продукт популярен — значит его покупают. В случае с Open Source продукт достаётся потребителю даром, но потом производитель отбивает своё на поддержке корпоративных клиентов, или на отчисления заинтересованных сторон.

Согласен что Microsoft это пример как правительство (а только оно может и должно регулировать рынок) не должно себя вести если оно хочет иметь здоровую и прозрачную (для самих же себя в первую очередь) экономику. Но что есть то есть...
Разные, разные… Одно дело когда один пользователь делает пост про GIMP дополнение (например gimp-id-photo.ru), а другй что вышла новая версия плагина для фотошопа и он поступил в продажу… Мне всегда была интересна мотивация второго, ведь не все же за деньги это делают…
Ну деньги блоггеры и журналисты нонче получают не только за заказные платные статьи. Им надо аудиторию зарабатывать, вот они и постят что-нибудь релевантное их тематике, дабы растить и увеличивать аудиторию, ведь от этого зависит цена статей, которые он разместит в блоге платно.
Блогеры и прочие варезники то понятно, но видеть подобное на линь ресурсах… Стоит только появится теме касающейся Microsof«а и его деяний/продукции, сразу же появляются пользователи с оправдательными доводами, обвинениями в передёргиваемом перегибании и прочими… Вот их мотивация меня и интересует… Зачем они это делают? (не тролли имеются в виду, а вполне адекватные)
Воимя бобра и мира во всем мире.
Мне такова бобра и даром не надо.
Стоит только появится теме касающейся Microsof«а и его деяний/продукции, сразу же появляются пользователи с оправдательными доводами, обвинениями в передёргиваемом перегибании и прочими…
Вы предлагаете их расстреливать через одного? ;)

 Вот их мотивация меня и интересует… Зачем они это делают?
Я же написал, это не сюда, это к Фрейду. :) 
Расстрел не поможет, а Фрейд тут не работает.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.