> Правильно, пойдут и скачают OpenStack и будут его разварачивать на своём железе. Что не так в этой схеме?
Я критиковал конкретное высказывание, что люди видети ли не хотят использовать Azure. Я работаю с облаками и последний проект был развёрнут в Amazon, потому что они проверены временем, растут постоянно, постоянно новые плюшки, но никак не в целях «не буду юзать Azure, фу». Про Azure не думали, так как они пока стойко привили мысль, что «глючит». Хотя я смотрел — нормально, дороговато только и не гибко.
>Это выводы не про gentoo, а про людей, которые используют Hyper-V, если голова не работает, то никакой софт не поможет.
Hyper-V нормальная технология. Отстаёт конечно от фаваритов, но вполне имеет право на жизнь. Особенно с появлением поддержки RHEL based линуксов.
> Ну а у меня есть подозрения, что у Балмера на ноутбуке Ubuntu. Ну и что? :-)
Дело в том, что в общедоступном вебе не очень приняты открытые панельки. Полемику про бОльшую безопасность open source можно разводить долго, но фактом остаётся то, что отдав код своего веба, вы быстрее нарвётесь на взлом. Вы можете использовать открытые движки для своих сайтов, даже корпоративных, но хостинговая компания предпочтёт закрытый веб для своих панелек. Найдите мне хоть одного крупного хостинг, IaaS, PaaS, провайдера, который открыл код используемого продукта? Только разве что конкретные случаи — вроде open source панели на сервере, перед отдачей его вам. (ну и знаю есть ещё одно GNU исключение, но для них панель просто самореклама). Вот я и логично предположил, что rackspace играется с какими-то наработками, но не с продакшн софтом (там же около миллиарда баксов, о чём может быть речь).
> OpenStack — IaaS, тот же функционал есть и у Azure
Openstack — open source software for building private and public clouds. Не то же это. Это ни Azure, ни Amazon, ни даже rackspace. Нет готовых железок за этим. IaaS хороша тем, что она готова — сервера, каналы, датацентры. Не важно, какой там софт. Я зашёл в Amazon, получил через 5 минут сервера, реплецируемый DB, CDN с репликацией данных между 6 датацентрами по планете, бекап хранилище с репликацией между 3 датацентрами. Вот это IaaS. Тоже в принципе и у Azure (правда мало дополнительных сервисов). А скачав OpenStack — я получу OpenStack.
Контекст то какой был: " Ну не хотят люди использовать Windows Azure и всё тут! А хотят использовать… ну, OpenStack, например". Ну это бред.
> Я напомню, что работал этот хостинг хреновато, мягко говоря. ;-)
Там Hyper-V не было. Это я пример просто привёл, что даже на наших хостинговых просторах, используется Hyper-V, даже для виртуализации Linux. open-life по идее жил на gentoo, без виртуализации (ну да, OpenVZ был наверное, но не суть). Выводы про gentoo в продакшене очевидны.
> Так это цитата. Все претензии — к журналистам osp.ru.
Ну так зачем втупую копипастить. Как бы читая технические заметки, надеешься по-дефолту, что они пишутся технически грамотными людьми. Иначе ложишь источник в trash.
> Т.е., по вашему, среди 150 компаний, подписавшихся развивать проект, никто этим проектом не пользуется? :-D
А я не знаю, поэтому и спросил. Бодро крикнув о поддержке Oracle Linux, HP не перевели на него свои веб-ресурсы с HP-UX и Dell не растался с Windows server. У меня даже нет уверености, что собственно rackspace использует аналогичный openstack софт в своей инфраструктуре.
А «Абрикос» лично вы писали? На скриншотах выглядет интересно, обязательно посмотрим. Я тоже давно думал про всякие штучки с личной информацией на стороне клиента javascript'ом :). Не поделитесь, откуда берёте мотивацию и время для проекта?
Извините, но написана какая-то непрофессиональная каша. OpenStack — софт. Windows Azure — готовый IaaS & PaaS. Hyper-V (как и Azure) вышел просто слишком поздно и до сих пор ещё догоняет по функционалу (но и сейчас достаточно много кто использует Hyper-V, например хостинг провайдер, у которого некогда хостился open-life.org; Hyper-V хост, линукс & win's гости).
Про привлечение СПО-разработчиков, для софта «который поддерживают полторы сотни компаний, среди которых Intel, HP, Cisco и т.д.» — ну вы сами подумайте про возможности разработки, силой одной только Intel. На питончике там.
Если бы Windows Azure вышел гораздо раньше, не обкатывался бы непонятно сколько в открытом тесте и не создавал бы этим себе «репутацию», и был бы гибче по ценам — то он бы рулил. А так всё достаётся Amazon, с их RHEL и xen в стёке, гибкими ценами, кучей функционала, кроссплатформенностью (и им абсолютно не важно, что используется СПО, как впрочем и close source Microsoft & Oracle, собственный close source Amazon). Всё решает рынок.
>код Hyper-V планируется исключить
Ну как такое можно писать? Не код Hyper-V, а код мостика, между Hyper-V и OpenStack. Писанный и брошенный какой-то наёмной компанией.
>так как никто не пользуется гипервизором Microsoft в проектах на основе OpenStack
А кто, кроме rackspace и может быть NASA уже использует OpenStack в реальной жизни? Я всеми руками за открытую платформу для облаков, просто хочется фактов.
А чего им тут быть популярными? Плеск полный УГ, кто его юзает, тому явно наплевать на конечного пользователя. В OpenVZ — основе коммерческих продуктов // — проблема с единым дисковым кешем. В америке повезло, благодаря венчурам — умудрились раскрутится. Даже блин в Австралии натыкался на «плеск». Реклама и маркетинг сделали своё дело. У нас знают про альтернативы, которые в америке не рекламируются + цена.
Улыбныло в передаче про «рабочие места на родине». Ага, конечно. Не, ну основные мозги спору нет. А вот саппорт доставляет фразами — «I don't speak Russian» :).
Ээээ… Если вы считаете, что внутри микрософта сплошь и рядом кривой код — откройте для себя исходники ядра линукс.
Лайфцикл ПО в микрософте проходит в несколько этапов. После написания массы кода дешёвыми программистами, идёт ревизия и обработка напильником грамотными, гораздо более оплачиваемыми людьми. Что вы можете наблюдать на практике, как после релиза продукт стабилизируется. Выход глючных продуктов — это к маркетологам. Это нормальная практика для close source, она экономически оправдана. Close ж не может привлечь массы людей, для массы нового кода, работающих за идею.
Есть ещё мысль — что микрософт открыли старую спецификацию, 100 летней давности, без обновлений. Не суть конечно, но характеризует. Наплевательством.
Может быть это сделали специально, дабы дескридитировать остальное ПО, которое заюзает «открытую» спецификацию. Внутри микрософта всё очень серьёзно, вряд ли те кто писал офис, делали бы костыли, отличные от лежащей перед глазами спецификацией.
Я имел ввиду 5 и 6-ую (у меня кпк до сих пор на 5-ой работает :) ). Про новую ничего не скажу, особо не интересуюсь — интерфейс no comment, я такое не ем.
При линке софта с mysql, который под GPL — получившийся продукт, в случае его распространения, должен быть тоже под GPL. Для избежания этого у mysql была коммерческая лицензия (не знаю, как там сейчас). Ну видно выгодней было переписать, чем отстегнуть на mysql.
Общая стоимость решения увеличилась ровно на цену ms sql.
Общая стоимость решения без ms лицензий была over 100k$, варианта standart было достаточно. Никто про это даже не задумывался. Postgresql в то время ещё был сырой для такого.
Неправда. Лидер. Из собственного практического юзания.
blockquote>совместимость с предыдущей платформой (WinMo)
Это да. И winmob 7 какая-то убитая.
Поживём — увидим. Главное, чтоб вокруг андроида не воцарился хаос, который имеет место быть среди nnnn-го числа линукс дистрибутивов. Тенденция к этому есть :(.
Один из важнейших уроков, преподанных компьютерной индустрии, заключается в том, что для пользователя ценность компьютера определяется преимущественно качеством и многообразием существующих программ. Мы все, занятые в этой индустрии, усвоили этот урок; кто-то учился на чужих ошибках, а кто-то — на своих. (Билл Гейтс «Дорога в будущее»)
Андроид по-моему так резко подымается из-за вирусного маркетинга. Действительно утвердить свои позиции, ему поможет только куча софта. Желательно бесплатного. Производители телефонов не очень хорошо с ним поступают — все сильно перепахивают андроид, но не отдают изменения в апстрим. Это может навредить. Ещё и деньги за бесплатные гуглосервисы пытаются взять.
Не совсем так. GPL в Украине может как-то обыграться в суде, по закону о защите прав потребителя. Гарантом в GPL является Free Software Foundation, которая хоть и за океаном, но успела нашуметь и напустить пыль. То-есть известные лицензии, имеют прежде всего психологический вес.
Случай у меня был. Писали нам один софт, под windows. Софт линковался с mysql, коммерческой лицензии у девелоперов не было. Когда я намекнул на понаоткрыть сырцы — быстренько переписали под ms sql. Времени не пожалели ). От вам и GPL.
Ещё тут пришло на ум, кто начинает и не в курсе — может попасться. Про авторские и имущественные права. Если вы пишите что-то на работе, в рабочее время и на оборудовании предприятия (или одно из трёх) — всё принадлежит предприятию. Про авторство правда на 100% не помню, но вам легче не будет, если где-то глубоко вкомпилят ваше имя. Даже если случайно на флешке принесли напосмотреть и забыли удалить какой-то хедер. Всё. Потом вряд ли что докажите. Конечно, если у предприятия будет стоять цель загрести ваше произведение.
Это старая фишка, у нас работает, многие накаловались (имеет отношение не только к ПО, а вообще к интеллектуальной деятельности). У самого было время на работе, хотелось поваять, но ни-ни. А то некоторые не дремлют ).
Я критиковал конкретное высказывание, что люди видети ли не хотят использовать Azure. Я работаю с облаками и последний проект был развёрнут в Amazon, потому что они проверены временем, растут постоянно, постоянно новые плюшки, но никак не в целях «не буду юзать Azure, фу». Про Azure не думали, так как они пока стойко привили мысль, что «глючит». Хотя я смотрел — нормально, дороговато только и не гибко.
>Это выводы не про gentoo, а про людей, которые используют Hyper-V, если голова не работает, то никакой софт не поможет.
Hyper-V нормальная технология. Отстаёт конечно от фаваритов, но вполне имеет право на жизнь. Особенно с появлением поддержки RHEL based линуксов.
> Ну а у меня есть подозрения, что у Балмера на ноутбуке Ubuntu. Ну и что? :-)
Дело в том, что в общедоступном вебе не очень приняты открытые панельки. Полемику про бОльшую безопасность open source можно разводить долго, но фактом остаётся то, что отдав код своего веба, вы быстрее нарвётесь на взлом. Вы можете использовать открытые движки для своих сайтов, даже корпоративных, но хостинговая компания предпочтёт закрытый веб для своих панелек. Найдите мне хоть одного крупного хостинг, IaaS, PaaS, провайдера, который открыл код используемого продукта? Только разве что конкретные случаи — вроде open source панели на сервере, перед отдачей его вам. (ну и знаю есть ещё одно GNU исключение, но для них панель просто самореклама). Вот я и логично предположил, что rackspace играется с какими-то наработками, но не с продакшн софтом (там же около миллиарда баксов, о чём может быть речь).
Openstack — open source software for building private and public clouds. Не то же это. Это ни Azure, ни Amazon, ни даже rackspace. Нет готовых железок за этим. IaaS хороша тем, что она готова — сервера, каналы, датацентры. Не важно, какой там софт. Я зашёл в Amazon, получил через 5 минут сервера, реплецируемый DB, CDN с репликацией данных между 6 датацентрами по планете, бекап хранилище с репликацией между 3 датацентрами. Вот это IaaS. Тоже в принципе и у Azure (правда мало дополнительных сервисов). А скачав OpenStack — я получу OpenStack.
Контекст то какой был: " Ну не хотят люди использовать Windows Azure и всё тут! А хотят использовать… ну, OpenStack, например". Ну это бред.
> Я напомню, что работал этот хостинг хреновато, мягко говоря. ;-)
Там Hyper-V не было. Это я пример просто привёл, что даже на наших хостинговых просторах, используется Hyper-V, даже для виртуализации Linux. open-life по идее жил на gentoo, без виртуализации (ну да, OpenVZ был наверное, но не суть). Выводы про gentoo в продакшене очевидны.
> Так это цитата. Все претензии — к журналистам osp.ru.
Ну так зачем втупую копипастить. Как бы читая технические заметки, надеешься по-дефолту, что они пишутся технически грамотными людьми. Иначе ложишь источник в trash.
> Т.е., по вашему, среди 150 компаний, подписавшихся развивать проект, никто этим проектом не пользуется? :-D
А я не знаю, поэтому и спросил. Бодро крикнув о поддержке Oracle Linux, HP не перевели на него свои веб-ресурсы с HP-UX и Dell не растался с Windows server. У меня даже нет уверености, что собственно rackspace использует аналогичный openstack софт в своей инфраструктуре.
Про привлечение СПО-разработчиков, для софта «который поддерживают полторы сотни компаний, среди которых Intel, HP, Cisco и т.д.» — ну вы сами подумайте про возможности разработки, силой одной только Intel. На питончике там.
Если бы Windows Azure вышел гораздо раньше, не обкатывался бы непонятно сколько в открытом тесте и не создавал бы этим себе «репутацию», и был бы гибче по ценам — то он бы рулил. А так всё достаётся Amazon, с их RHEL и xen в стёке, гибкими ценами, кучей функционала, кроссплатформенностью (и им абсолютно не важно, что используется СПО, как впрочем и close source Microsoft & Oracle, собственный close source Amazon). Всё решает рынок.
>код Hyper-V планируется исключить
Ну как такое можно писать? Не код Hyper-V, а код мостика, между Hyper-V и OpenStack. Писанный и брошенный какой-то наёмной компанией.
>так как никто не пользуется гипервизором Microsoft в проектах на основе OpenStack
А кто, кроме rackspace и может быть NASA уже использует OpenStack в реальной жизни? Я всеми руками за открытую платформу для облаков, просто хочется фактов.
Улыбныло в передаче про «рабочие места на родине». Ага, конечно. Не, ну основные мозги спору нет. А вот саппорт доставляет фразами — «I don't speak Russian» :).
Лайфцикл ПО в микрософте проходит в несколько этапов. После написания массы кода дешёвыми программистами, идёт ревизия и обработка напильником грамотными, гораздо более оплачиваемыми людьми. Что вы можете наблюдать на практике, как после релиза продукт стабилизируется. Выход глючных продуктов — это к маркетологам. Это нормальная практика для close source, она экономически оправдана. Close ж не может привлечь массы людей, для массы нового кода, работающих за идею.
Есть ещё мысль — что микрософт открыли старую спецификацию, 100 летней давности, без обновлений. Не суть конечно, но характеризует. Наплевательством.
Тут сидит . Я не знаю никого, из тех кто не носит монашеского сана, кто отказался бы там работать.
Вот это очень интересно. Есть такие фишки для ОпенОфис?
Пока нереально. Дело не в гламурности, а в поддержке форматов MS Office.
По ссылкам не нашёл.
Вот закроет Оракл ОпенОфис и всё. Поможет только повсевместный отказ от формата «doc».
Я имел ввиду 5 и 6-ую (у меня кпк до сих пор на 5-ой работает :) ). Про новую ничего не скажу, особо не интересуюсь — интерфейс no comment, я такое не ем.
При линке софта с mysql, который под GPL — получившийся продукт, в случае его распространения, должен быть тоже под GPL. Для избежания этого у mysql была коммерческая лицензия (не знаю, как там сейчас). Ну видно выгодней было переписать, чем отстегнуть на mysql.
Общая стоимость решения без ms лицензий была over 100k$, варианта standart было достаточно. Никто про это даже не задумывался. Postgresql в то время ещё был сырой для такого.
Неправда. Лидер. Из собственного практического юзания.
blockquote>совместимость с предыдущей платформой (WinMo)
Это да. И winmob 7 какая-то убитая.
Поживём — увидим. Главное, чтоб вокруг андроида не воцарился хаос, который имеет место быть среди nnnn-го числа линукс дистрибутивов. Тенденция к этому есть :(.
Андроид по-моему так резко подымается из-за вирусного маркетинга. Действительно утвердить свои позиции, ему поможет только куча софта. Желательно бесплатного. Производители телефонов не очень хорошо с ним поступают — все сильно перепахивают андроид, но не отдают изменения в апстрим. Это может навредить. Ещё и деньги за бесплатные гуглосервисы пытаются взять.
Случай у меня был. Писали нам один софт, под windows. Софт линковался с mysql, коммерческой лицензии у девелоперов не было. Когда я намекнул на понаоткрыть сырцы — быстренько переписали под ms sql. Времени не пожалели ). От вам и GPL.
Это старая фишка, у нас работает, многие накаловались (имеет отношение не только к ПО, а вообще к интеллектуальной деятельности). У самого было время на работе, хотелось поваять, но ни-ни. А то некоторые не дремлют ).