Прямой эфир

Т.е. Google виноваты потому что они умнее чем Apple? :) Уверяю тебя, любая компания хотела бы быть на месте Google еслиб смогла. Другой вопрос — куда смотрят американские антимонопольные органы, это их вина, Google тут не при чём.
Просто на мой взгляд национальная ось — это ось, целиком разработанная в России. А Linux национальной осью называться не может в принципе. Исходники то импортные, в них вся суть. Это мне напоминает историю про «национальный суперкомпьютер» на Xeon. :)
  • avatar
  • fog
  • 12 июля 2010, 18:44
  • #
  • +1
А make && make install каждый в консольке набрать может.
А дистрибутив собрать не каждый может. =) Конкретный пример — мне рассказывали байку, что когда был тендер на «школьный линукс» и нужно было там что-то изменить по-мелочи. Mandriva (у которой как бы есть в России разработчики) сказала: «Ой, подождите, мы щас звякнем во францию, и они пришлют все… через недельку-другую». Это похоже на «национальную ОС»? ;-)
  • avatar
  • fog
  • 12 июля 2010, 18:39
  • #
  • +1
Это не моя логика, это логика тех, кто считает, что нужен свой, государственный дистрибутив линукса. :-)
Но ведь исходники тоже не из воздуха берутся, правильно? А make && make install каждый в консольке набрать может.
Это когда есть только куча исходников и из них собирается полноценный дистрибутив. Не используя вспомогательных утилит западных дистрибутивов.


То есть изобретать «велосипед», так сказать все утилиты с самого начала, нафиг? Или возьмем Альт, в котором вроде все переписана по большей части с нуля? Не понимаю логики твоей, если честно :(
  • avatar
  • fog
  • 12 июля 2010, 17:55
  • #
  • +1
Представил. И что? На самом деле на мой взгляд в современных Linux дистрах основные различия находятся в основном «под капотом».
Ну вот смотри, допустим, поставили во всех отделениях пенсионного фонда линукс, и приходит «сверху» бумажка, что оформлять электронные письма теперь нужно подругому. Как ты себе представляешь инструкцию в духе «тыкнуть в такую кнопки и напишите там то и то», если там, наверху, не знают, какой почтовый клиент используется именно в этом отделении?
Без участия зарубежных коллег это как? :)
Это когда есть только куча исходников и из них собирается полноценный дистрибутив. Не используя вспомогательных утилит западных дистрибутивов.
Контролирует => захватит. А Эпл лучше Гугла тем, что с ее моделью мир не поработишь. Т.е. Эпл нам не страшен — страшен Гугл.
Не вижу логики. Ну контролирует, ну и чего? Большинство компаний к этому стремятся, удалось только Google, причём в основном на открытом ПО. Есть такое словосочетание fair play, так вот по-моему позиция Google ему соответствует.

У Эпл есть Дарвин =)
Опять же, это к чему сказано?
Представьте, что во всех государственных организациях и ведомствах будут разные linux-дистрибутивы.
Представил. И что? На самом деле на мой взгляд в современных Linux дистрах основные различия находятся в основном «под капотом». Внедрёж конкретного дистрибутива это скорее дело сисадмина или сисадминов.

Раз уж это «национальная ОС», то должна быть возможность сборки этого дистрибутива без участия зарубежных коллег.
Без участия зарубежных коллег это как? :)

Согласен по поводу третьего варианта.
Если «возможно» и «какую то часть» то смело ффтопку. Хотя, в качестве «национальной ОС» в самый раз. Какое государство такая и ОС. :)
  • avatar
  • fog
  • 12 июля 2010, 13:16
  • #
  • 0
При мне он на этот вопрос ответил: «Возможно, какую-то часть кода мы откроем». Насколько я слышал, даже уже доступна часть этого открытого кода, только там багов много, т.е. не рабочий он. (Типа, нате, ребята, пилите, мы сами не можем разобраться в этой #$%@#$). Сам я этот код не видел.
Кстати, почитал я про этот фантом, как то уж слишком всё хорошо получается если верить аффтару. Не смог найти ответ на один простой вопрос (может плохо искал?), код то открытым будет?
Думаю в России мало кто думает. :)

Очевидный фикс.
Думаю в России с её распилами и откатами про такие вещи как монополизм мало кто думает. :) А в целом согласен.
  • avatar
  • Q2W
  • 12 июля 2010, 10:08
  • #
  • +1
1С на данный момент является официальным стандартом в налоговой без альтернатив.

Причём государство должно заставить 1С сотоварищей написать версии под Linux

На самом деле по нормальному власть должна бы сделать так, чтобы в налоговой не программа была стандартом, а стандарт был стандартом.
Тогда другие программы могут научиться поддерживать этот стандарт и составить конкуренцию 1Су.
А то ведь монополия — зло.
  • avatar
  • Q2W
  • 12 июля 2010, 10:03
  • #
  • 0
На самом деле GPL подходит только тем, что можно невозбранно взять.
Это как наши учёные «брали» модели самолётов-вертолётов и делали «свои».
Поэтому надо понимать, что GPL подходит только за тем, чтоб сделать из чужого своё.

А на то, что на самом деле нет чужого и своего в linux kernel, и что совершенно не надо нам национальной ОСи, которая только тем и национальна, что шильдик сверху прибит с триколором, никого «там» не волнует.

Они вообще там свои задачи решают, имеющие мало точек соприкосновения с реальностью.
Извините за флуд, но чёт с утра пробрало. :)
Ещё один момент, президент сотоварищи кричат о национальной оси, но я не слышал от них ни слова о том, что надо создать родные Linux версии таких программ как 1С или Клиент Банк. Никому не нужна голая ОС. Ни одно предприятие не сможет полностью перейти на сейчас Linux без этих приложений, ибо (опять же спасибо за это госструктурам) 1С на данный момент является официальным стандартом в налоговой без альтернатив. Уверен что именно этот шаг должен быть первым. Причём государство должно заставить 1С сотоварищей написать версии под Linux, ведь сами они этого никогда не сделают.
IMHO не очень корректно сравнивать графический Double Commander с консольным Midnight Commander, ибо последний может работать без поднятых иксов, и поэтому во многих случаях ему нет альтернатив на Linux насколько я знаю.