Мне не понятно в чем здесь заключается мое невезение и к чему ваше подтрунивание.
Т.е. по-Вашему владельцы гугла, вконтакта, яндекса, зарабатывают нечестно? Туда же каноникал, например =) (они-то наверняка уже заработали свой первый миллион).
То что я не высказал свое мнение исчерпывающе полно и доступно, не означает что всякое возможное домысливание является исключительно верным. Просто не думал что это так необходимо.
Основополагающий момент, что я подхожу к данному вопросу с философской точки, а не капиталистическо-прагматической. Идеализм в моих речах можно усмотреть, но он только гипотетический. =)
Не суди, да не судим будешь. Матф. 7;1 Не думаю что корректно переходить на личности, «наговоривая» «гадости» о вышеперечисленных личностях/проектах (Яндекс, Марк Шаттлворт и т.п.).
2. По совести справедливость среди группы людей (народа, например) определяет моральные принципы подавляющего большинства, моральные устои что ль.
Например, народ страны, где правил коммунизм, считал, что нормально, когда кто-то своими руками и головой заработал много денег, значит у него надо их отобрать (раскулачить) именно потому, что у него их много, а у большинства мало, а не потому, что он как-то нечестно себя с ними повёл.
А какой-нибудь другой народ считает, например, что у каждого человека должно быть ровно столько, сколько человек заслужил. Например, заработал своими руками и головой.
Смешно брать для за основу определение «честности и справедливости» — как мнение группы, даже народа… Все это будет лишь «честностость и справедливость» для отдельно взятого общества/народа.
Для меня «честность и справедливость» это квинтэссенция из общечеловеческих ценностей. В целом развели жуткий оффтоп. Отчасти по этому я не буду высказываться «исчерпывающе полно и доступно» — подожду отдельного поста от fog.
Как координатор проекта ReactOS, обращаюсь ко всем людям так или иначе симпатизирующих нашей идее: нам действительно нужна ваша помощь! Возможность выиграть в этом конкурсе много значит в российском масштабе. В прошлом году мы заняли второе место, а в этом нам нужна только победа!
Однако, как-то странно, что Вы откладываете свой ответ.
У меня, кстати, тоже есть, что сказать по этому поводу, и как разделить честность/нечестность.
Я имею в виду как раз разницу между созданием ценностей (которые потом продаются) и обманом, с помощью которого многое продаётся больше и дороже, а так же хуже качеством и проч. (маркетинг и проч.).
Спекуляция — это перепродажа.
Я не про неё говорил.
Вот, например, Вы создали свой продукт, на который в данный момент сверхспрос на рынке => Вы зарабатываете сверхприбыли.
Не вижу никакой спекуляции.
Ни о каких патентных отчислениях я не говорил.
Опять же, Вы создали свой продукт. В него заложили какое-то своё ноу-хау. Из-за этого продукт стал на порядки более эффективно решать свою задачу, чем всё, что было до него. В результате Вы зарабатываете сверхприбыли.
Не хотите ли Вы этим сказать, что если заработок приносит миллионы, то он обязательно нечестный?
Да. В высоком понимании слов честность и справедливость.
Очень Вам не повезло.
Т.е. по-Вашему владельцы гугла, вконтакта, яндекса, зарабатывают нечестно? Туда же каноникал, например =) (они-то наверняка уже заработали свой первый миллион).
Ошибаетесь, сверхдоходы могут быть получены в результате только своего труда.
Например, из-за рыночной ситуации. Или из-за мега ноу-хау, которое придумал человек, и которое много эффективней старых решений.
По поводу справедливости:
1. По закону справедливость определяет суд и конституция.
2. По совести справедливость среди группы людей (народа, например) определяет моральные принципы подавляющего большинства, моральные устои что ль.
Например, народ страны, где правил коммунизм, считал, что нормально, когда кто-то своими руками и головой заработал много денег, значит у него надо их отобрать (раскулачить) именно потому, что у него их много, а у большинства мало, а не потому, что он как-то нечестно себя с ними повёл.
А какой-нибудь другой народ считает, например, что у каждого человека должно быть ровно столько, сколько человек заслужил. Например, заработал своими руками и головой.
Как я говорю: существуют законные средства заработка миллионов, но вряд ли их можно назвать честными и справедливыми. В частности: я не считаю честным и справедливым, что весь мир должен Microsoft…
Т.е. Вы против того, что кто-то в одиночку зарабатывает на результате своего труда?
Я так понимаю, когда куча людей зарабатывает не результате труда одного человека,- это лучше?
Мне не понятно в чем здесь заключается мое невезение и к чему ваше подтрунивание.
То что я не высказал свое мнение исчерпывающе полно и доступно, не означает что всякое возможное домысливание является исключительно верным. Просто не думал что это так необходимо.
Основополагающий момент, что я подхожу к данному вопросу с философской точки, а не капиталистическо-прагматической. Идеализм в моих речах можно усмотреть, но он только гипотетический. =)
Не суди, да не судим будешь. Матф. 7;1 Не думаю что корректно переходить на личности, «наговоривая» «гадости» о вышеперечисленных личностях/проектах (Яндекс, Марк Шаттлворт и т.п.).
Смешно брать для за основу определение «честности и справедливости» — как мнение группы, даже народа… Все это будет лишь «честностость и справедливость» для отдельно взятого общества/народа.
Для меня «честность и справедливость» это квинтэссенция из общечеловеческих ценностей.
В целом развели жуткий оффтоп. Отчасти по этому я не буду высказываться «исчерпывающе полно и доступно» — подожду отдельного поста от fog.
Однако, как-то странно, что Вы откладываете свой ответ.
У меня, кстати, тоже есть, что сказать по этому поводу, и как разделить честность/нечестность.
Я имею в виду как раз разницу между созданием ценностей (которые потом продаются) и обманом, с помощью которого многое продаётся больше и дороже, а так же хуже качеством и проч. (маркетинг и проч.).
Я не про неё говорил.
Вот, например, Вы создали свой продукт, на который в данный момент сверхспрос на рынке => Вы зарабатываете сверхприбыли.
Не вижу никакой спекуляции.
Ни о каких патентных отчислениях я не говорил.
Опять же, Вы создали свой продукт. В него заложили какое-то своё ноу-хау. Из-за этого продукт стал на порядки более эффективно решать свою задачу, чем всё, что было до него. В результате Вы зарабатываете сверхприбыли.
Не вижу здесь ни грамма чужого труда.
По поводу остального — тема отдельного поста.
Очень Вам не повезло.
Т.е. по-Вашему владельцы гугла, вконтакта, яндекса, зарабатывают нечестно? Туда же каноникал, например =) (они-то наверняка уже заработали свой первый миллион).
Правильно я Вас понял?
Например, из-за рыночной ситуации. Или из-за мега ноу-хау, которое придумал человек, и которое много эффективней старых решений.
По поводу справедливости:
1. По закону справедливость определяет суд и конституция.
2. По совести справедливость среди группы людей (народа, например) определяет моральные принципы подавляющего большинства, моральные устои что ль.
Например, народ страны, где правил коммунизм, считал, что нормально, когда кто-то своими руками и головой заработал много денег, значит у него надо их отобрать (раскулачить) именно потому, что у него их много, а у большинства мало, а не потому, что он как-то нечестно себя с ними повёл.
А какой-нибудь другой народ считает, например, что у каждого человека должно быть ровно столько, сколько человек заслужил. Например, заработал своими руками и головой.
Да. В высоком понимании слов честность и справедливость.
Это лишь пример.
И при чём здесь вообще майкрософт?
А что касается второго вопроса… ты сначала ответь, кто определяет, где справедливость, а где нет? ;-)
И вообще, кто определяет, где человек зарабатывает «слишком много», а где нормально?
Я так понимаю, когда куча людей зарабатывает не результате труда одного человека,- это лучше?