Статья написана настолько запутанно, что я из нее не понимаю, то ли 1С начнет сохранять в ods, то ли опенофис, открыв документ, не предлагает сохранить в ods(а делает он это по дефолту довольно настойчиво)… В чем ссуть?
Пока детей учат неучи, уровень компьютерной грамотности будет нулевым.
Нужно радоваться, что за 5 тысяч преподает хоть кто-то.
чтобы научить их базовым понятиям
Настройка линукса — это не базовые понятия. Если уж продолжить твою тему, то базовые понятия должны быть независимы от ОС.
Ну не помню я что там было, это для меня слишком сложно!
Действительно. Работа человека — считать деньги, делать план здания, лечить людей, но ни в коем случае не настройка компьютера. Он должен хорошо знать свою деятельность и программы, которые помогут ему в ней. Но фаирволл таковой не является.
Сначала советую понять смысл фразы «компьютерная грамотность». Грамотные — это не те, кто админят локалхост.
Связь самая прямая. Для того, чтобы учить, ты должен обладать большими знаниями и опытом, нежели те, что предполагаются к обучению, дабы иметь возможность дать ученикам информацию консолидированную и комплексную, чтобы научить их базовым понятиям, основываясь на которых они затем смогут двигаться дальше, а не топтаться на месте, тупо зазубрив окошки в том скудном объеме, котором знал учитель, потому что то, что он с книжки им будет читать, они не поймут без живых примеров, практики, объяснений. А любой вопрос, который возникнет у ученика, но даже немного выходящий за рамки программы, не найдет ответа. Именно так обучались 95% офисного планктона, которые даже не могут понять что за окошко там вылезло от фаерволла, в котором русским языком написано «Программа 1Cv7.exe пытается выйти в интернет, разрешить или запретить?» ну они и запретят. «а я не знаю там какое-то окошко вылезло, я испугалась и что-то нажала, а у меня теперь 1С не работает.… Ну не помню я что там было, это для меня слишком сложно!».
Пока детей учат неучи, уровень компьютерной грамотности будет нулевым.
А какая связь? Учитель не должен разбираться глубоко в системе, это задача какого-нибудь сисадмина. Только вот на практике учитель сам должен в этом копаться. И как раз это плохо, а не то, что он не имеет навыков настройки ОС.
Видишь ли. В приведенном тобою случае знающие люди пришли, всё установили, настроили и объяснили, что да как. Понимаешь? Далеко не везде такое возможно. Не везде придет специалист и сделает всё так, как нужно.
Нет, знания основ компьютера тут недостаточно. Нужен хотя бы небольшой навык. Что бы там не говорили, но, например, установка кодеков в той же убунте требует навыка. А в каком-нибудь школьном линуксе так навык и подавно нужен. У учителей нет ни опыта, ни навыка.
Тут все перевернуто с ног на голову. Нацпроекты как-правило задумываются исходя из стратегических планов развития государства, страны. На практике исполнители уже потом придумывают способы попила и приводят их в жизнь.
Поэтому как идея, внедрение СПО в школах — исключительно благая мысль. А их реализация — тема отдельная и никак не корелирующая с самим нацпроектом.
да что тут разворачивать, пытаются из-под палки навязать прикрываясь благими намерениями, а то что у людей процесс может быть отлажен так это никого не волнует, лучше вбухать денег в разработку с нуля чем на поддержание имеющегося, ведь в последнем случае я подозреваю не получится много украсть, конечно, если бы ms не давала таких огромных скидок школам, то это всё возможно имело бы смысл
Вопрос не корректен. Учить надо не в одной среде, а уж каких- не суть важно. Чем они перпендикулярнее друг-другу, тем лучше.
а райтера и kde\gnome\lxde…
знания окошек можно сразу же применить на практике, а линукса 2 шанса из 100
К моменту выпуска из школ, а затем и институтов, баланс может и поменяться. Тем-более, если будут готовые кадры, которые будут иметь опыт работы с обеими системами. Сейчас балланс таков, потому что винду все поголовно выносяд в т.ч. со школьной скамьи.
тут опять вспоминаем про вагон DE и их развитие, взять к примеру последнее перемещение кнопок управления окном в другую сторону в убунте
Так о том и речь веду, что зазубривать интерфейсы — совершенно бесполезное занятие. Надо понимать, как можно сделать то или иное действие даже в незнакомой среде. А этого не познать, пользуясь одной системой всю жизнь.
ну наличие в ОО не эргономичного интерфейса образца прошлого века вряд ли можно назвать достоинством, к тому же уже давно есть addon'ы возвращающие прошлый вид
Я не назову интерфейс офисов 2к7 и 2к10 эргономичным. Скорее вызывающим разрыв шаблона у хомячков. Эргономика призвана делать понятные и удобные интерфейсы и поэтому интерфейсы должны развиваться постепенно, а не разом.
В то же время OOo вполне удобен в обращении, благо уже не один год пользуюсь только им. Он развивается, но не резко, а потихоньку меняясь к лучшему.
а райтера и kde\gnome\lxde…
знания окошек можно сразу же применить на практике, а линукса 2 шанса из 100
что через годик-другой эта зубрежка будет уже неактуальна
тут опять вспоминаем про вагон DE и их развитие, взять к примеру последнее перемещение кнопок управления окном в другую сторону в убунте
при установке им Linux на десктоп. Или Office 2к7 унд последующих версий.
ну наличие в ОО не эргономичного интерфейса образца прошлого века вряд ли можно назвать достоинством, к тому же уже давно есть addon'ы возвращающиепрошлый вид
Выбор не очевиден, ибо речь идет не о деньгах, а о том, что на уроках информатики должны учить, а не зазубривать окошки мс ворда и винды, при том, что через годик-другой эта зубрежка будет уже неактуальна, а из школы выпустятся ламеры-неучи, такие же, каким является их учитель информатики.
Если детей обучать без привязки к системе, то эффект будет значительно лучше, они научатся думать о том, как тот или иной софт делает определенные действия, а не тыкать по заученным кнопочкам.
Тыкание по заученным кнопочкам, кстати, является основной причиной сильнейших бугуртов планктона, при установке им Linux на десктоп. Или Office 2к7 унд последующих версий.
Нужно радоваться, что за 5 тысяч преподает хоть кто-то.
Настройка линукса — это не базовые понятия. Если уж продолжить твою тему, то базовые понятия должны быть независимы от ОС.
Действительно. Работа человека — считать деньги, делать план здания, лечить людей, но ни в коем случае не настройка компьютера. Он должен хорошо знать свою деятельность и программы, которые помогут ему в ней. Но фаирволл таковой не является.
Сначала советую понять смысл фразы «компьютерная грамотность». Грамотные — это не те, кто админят локалхост.
Пока детей учат неучи, уровень компьютерной грамотности будет нулевым.
Надеюсь такого не будет :)
Вот это верно — навыки нужны для работы с любой ОС и я бы не сказал, что Windows проще. И «знающие» люди нужны в любом случае.
Нет, знания основ компьютера тут недостаточно. Нужен хотя бы небольшой навык. Что бы там не говорили, но, например, установка кодеков в той же убунте требует навыка. А в каком-нибудь школьном линуксе так навык и подавно нужен. У учителей нет ни опыта, ни навыка.
Поэтому как идея, внедрение СПО в школах — исключительно благая мысль. А их реализация — тема отдельная и никак не корелирующая с самим нацпроектом.
Вопрос не корректен. Учить надо не в одной среде, а уж каких- не суть важно. Чем они перпендикулярнее друг-другу, тем лучше.
К моменту выпуска из школ, а затем и институтов, баланс может и поменяться. Тем-более, если будут готовые кадры, которые будут иметь опыт работы с обеими системами. Сейчас балланс таков, потому что винду все поголовно выносяд в т.ч. со школьной скамьи.
Так о том и речь веду, что зазубривать интерфейсы — совершенно бесполезное занятие. Надо понимать, как можно сделать то или иное действие даже в незнакомой среде. А этого не познать, пользуясь одной системой всю жизнь.
Я не назову интерфейс офисов 2к7 и 2к10 эргономичным. Скорее вызывающим разрыв шаблона у хомячков. Эргономика призвана делать понятные и удобные интерфейсы и поэтому интерфейсы должны развиваться постепенно, а не разом.
В то же время OOo вполне удобен в обращении, благо уже не один год пользуюсь только им. Он развивается, но не резко, а потихоньку меняясь к лучшему.
знания окошек можно сразу же применить на практике, а линукса
Кстати, если бы оно было совместимо с GNU/Linux было бы гораздо веселее. Просто ядрышко во всей обвеской меняешь и вуаля…
Если детей обучать без привязки к системе, то эффект будет значительно лучше, они научатся думать о том, как тот или иной софт делает определенные действия, а не тыкать по заученным кнопочкам.
Тыкание по заученным кнопочкам, кстати, является основной причиной сильнейших бугуртов планктона, при установке им Linux на десктоп. Или Office 2к7 унд последующих версий.
Ну потому, что она уже съехала на 2ю страницу. Кстати ~1600 каментов =).
hint: этот пост про объективность выбора «экспертов».