Кстати, вспомнилось. Один товагищ как-то использовал MSVS в качестве основы для системы сборки, которая использовала MinGW. Использовал Custom Build Steps и ещё что-то. Я был в шоке :)
Что-то мы как-то неконструктивно спорим. Ни статистики никто не приводит, ни даже хоть каких-то других аргументаций своего мнения. Говорим «пользователи», ипытаясь высказать что-то за всех.
Каков процент Adobe Photoshop относительно других графических редакторов и каков процент его пиратства? 3DS Max, MS Office, Cubase, PowerDVD, Nero, ACDSee, Total Commander, WinRAR — результаты аналогичных исследований касаемо этих программ тоже хотелось бы получить. Также необходимо авторитетное мнение специалистов в каждой области, которые бы обоснованно объяснили, какая программа наиблее функциональна и удобна в своей области применения, естественно, в сравнении со свободными аналогами.
А теперь представим себе, что все те, кто пользуется вышеназванными программами, окажутся перед выбором: сменить их на что-то или заплатить. И из всех альтернатив — каков процент кроссплатформенных? А теперь добавим ко всему этому вопрос лицензионности Windows.
До тех пор, пока вразумительной статистики нет, здесь будет происходить спор мнений: «Мне удобно это» — «А мне удобно вон то :P».
Когда вы лично купите все программы, которыми пользуетесь, вот тогда и станете легальным пользователем ППО и только тогда расскажете нам, как все хорошо. А пока, не могу утверждать наверняка, но уверен почему-то, вы воришка в крупном размере и по вам вероятно плачет минимум условный срок.
Пожалуйтса, напишите весь список того, чего я вылил на Linux (именно на Linuх, только на Linux). Причем, я подразумеваю под словом вылил — написал необоснованное утверждение.
А когда я отвечал на ваш коммент я говорил не про себя, а про mwChief. Можете посмотреть его сообщения
Для разработчиков не существенно какой версией ос вы пользуетесь в данный конкретный момент времени. Они работают на перспективу. Для Вас, Natty Narwhal — будущее. Для них — настоящее. То что на Ваш взгляд рывок «через ход», для них — естественный следующий шаг.
Знаете, что самое сложное в программировании? Придумывать названия файлам :-)
Да никто и не обливает линукс грязью. Просто идет обычно разговор так:
1. Почему у линукса мало пользователей?
2. Отвечают: он малопригоден для использования/мало софта/etc
3. В ответ человека осуждают
4. Человек поливает грязью всех и вся
Заметьте, тема сама предполагает, чтобы недостатки линукса объясняли. На некоторые из комментариев отвечают не совсем адекватно. И пошло покатилось. И так в любом холиваре про linux/windows. Если вы хотите замотивировать человека на переход на линукс, то вам нужно относиться к нему доброжелательно даже если он конченный идиот-психопат (или тем более). Кстати, в теме прозвучало итого два новых весомых аргументов против linux:
• Что-то не устраивает — исправляй либо свободен…
• Мой совет, если Вы хотите перейти на Linux (чего я пока, извините, не почувствовал из ваших слов) — задайтесь целью, ибо Linux, как и любая другая ОС тредует усидчивости и настойчивости.
На переход на linux нужно прикладывать слишком много усилий. А результат? Зачем человеку переучиваться, тем более если он получит ОС абсолютно другую и с меньшим выбором ППО?
Имхо, это истиная причина. Слишком много усилий с малым результатом. P.S: Пожалуйста, не пишите аргумент «я не хочу, чтобы вы переходили на linux» (надеюсь, причины понятны)
Стоимость владения может измеряться в часах затраченных на обучение линуксу (уж поверьте, после особенностей Windows (которые пользователь изучал лет 5), для пользователя обучение будет более сложным) и в деньгах, которые были затрачены на устройства (которые в линуксе не заработали) и на программы/игры (которые в линуксе опять же не заработали). Так что не все тут просто.
Тут, как ни странно, с Вами согласен, за исключением одного, у Вас много устройств в Linux не заработали? А по поводу программ — я вас умоляю, сейчас 99 процентов всё скачивает с сайтов «бесплатно и без регистрации». Если бы программы покупались а не воровались, то Linux давно бы уже стал гораздо более выгодным решением для большинства, ибо один из основных двигателей прогресса — нежелание граждан расставаться со своими кровными. ;)
опыта, который позволяет тебе об этом судить, у тебя нет. Есть только некие досужие домыслы, основанные на каких-то возможных наблюдениях и других домыслах.
Баттхерт пользователей и то, что они начинают говорить только ради того, чтобы им поставили уютненькую привычную пиратскую винду — не является достаточной для оценки информацией. А вот факт того, что заниматься приходится в-основном переустановкой развалившейся винды, в то время как другие работники на линуксе сидят, который им не нравится, который в 5-10% случаев показывает МСО документы немного не так(да, чего уж тут скрывать), при этом работают и не требуют внимания поддержки практически никакого. И где тут ТСО высокое зарыто? Специалисты стоят может и больших денег, но их нужно меньше, а в некоторых случаях ГОРАЗДО.
А все эти рассуждения манагеров, что вот я не смог открыть документ и поэтому мы потеряли заказ — бред сивой кобылы. Просто появился повод скинуть с себя ответственность, этих поводов и под виндой предостаточно и ими всегда пользуются точно так же. Ой у меня офис перестал запускаться (бывает частенько), ой у меня аутлук заглючил и пол дня чинился, ой у меня комп не загружается, файлы пропали после выключения электричества, перестал запускаться браузер, у меня комп грузится и показывает пустой рабочий стол, у меня комп активации потребовал, и миллионы других причин. Постоянный поток отказов без какой-либо возможности удаленно это исправить. Вот, где ТСО раздувается за рамки мыслимых пределов, при том, что к ТСО добавляется еще и стоимость лицензий, которые очень недешевы.
Вы за 7 лет только десктопами занимались? Вы сейчас про десктопы или про серверы, Если про десктопы, то, учитывая learining curve, могу согласиться. Но я тут говорю исключительно о времени (деньгах), потраченных на переобучение сотрудников, ибо Linux сам по себе стабильнее (и дешевле) Windows в разы.
Если же речь идёт о серверах — ещё раз повторюсь, Ваши выводы ошибочны, субъективны, и основаны на недостатке знаний по данному вопросу, и опыт тут совершенно не при чём, ибо он изменяется не в годах, а в количестве полученных знаний.
Ну, а если серьезно, по работе надо было.
Каков процент Adobe Photoshop относительно других графических редакторов и каков процент его пиратства? 3DS Max, MS Office, Cubase, PowerDVD, Nero, ACDSee, Total Commander, WinRAR — результаты аналогичных исследований касаемо этих программ тоже хотелось бы получить. Также необходимо авторитетное мнение специалистов в каждой области, которые бы обоснованно объяснили, какая программа наиблее функциональна и удобна в своей области применения, естественно, в сравнении со свободными аналогами.
А теперь представим себе, что все те, кто пользуется вышеназванными программами, окажутся перед выбором: сменить их на что-то или заплатить. И из всех альтернатив — каков процент кроссплатформенных? А теперь добавим ко всему этому вопрос лицензионности Windows.
До тех пор, пока вразумительной статистики нет, здесь будет происходить спор мнений: «Мне удобно это» — «А мне удобно вон то :P».
А когда я отвечал на ваш коммент я говорил не про себя, а про mwChief. Можете посмотреть его сообщения
Знаете, что самое сложное в программировании? Придумывать названия файлам :-)
1. Почему у линукса мало пользователей?
2. Отвечают: он малопригоден для использования/мало софта/etc
3. В ответ человека осуждают
4. Человек поливает грязью всех и вся
Заметьте, тема сама предполагает, чтобы недостатки линукса объясняли. На некоторые из комментариев отвечают не совсем адекватно. И пошло покатилось. И так в любом холиваре про linux/windows. Если вы хотите замотивировать человека на переход на линукс, то вам нужно относиться к нему доброжелательно даже если он конченный идиот-психопат (
или тем более). Кстати, в теме прозвучало итого два новых весомых аргументов против linux:• Что-то не устраивает — исправляй либо свободен…
• Мой совет, если Вы хотите перейти на Linux (чего я пока, извините, не почувствовал из ваших слов) — задайтесь целью, ибо Linux, как и любая другая ОС тредует усидчивости и настойчивости.
На переход на linux нужно прикладывать слишком много усилий. А результат? Зачем человеку переучиваться, тем более если он получит ОС абсолютно другую и с меньшим выбором ППО?
Имхо, это истиная причина. Слишком много усилий с малым результатом.
P.S: Пожалуйста, не пишите аргумент «я не хочу, чтобы вы переходили на linux» (надеюсь, причины понятны)
Баттхерт пользователей и то, что они начинают говорить только ради того, чтобы им поставили уютненькую привычную пиратскую винду — не является достаточной для оценки информацией. А вот факт того, что заниматься приходится в-основном переустановкой развалившейся винды, в то время как другие работники на линуксе сидят, который им не нравится, который в 5-10% случаев показывает МСО документы немного не так(да, чего уж тут скрывать), при этом работают и не требуют внимания поддержки практически никакого. И где тут ТСО высокое зарыто? Специалисты стоят может и больших денег, но их нужно меньше, а в некоторых случаях ГОРАЗДО.
А все эти рассуждения манагеров, что вот я не смог открыть документ и поэтому мы потеряли заказ — бред сивой кобылы. Просто появился повод скинуть с себя ответственность, этих поводов и под виндой предостаточно и ими всегда пользуются точно так же. Ой у меня офис перестал запускаться (бывает частенько), ой у меня аутлук заглючил и пол дня чинился, ой у меня комп не загружается, файлы пропали после выключения электричества, перестал запускаться браузер, у меня комп грузится и показывает пустой рабочий стол, у меня комп активации потребовал, и миллионы других причин. Постоянный поток отказов без какой-либо возможности удаленно это исправить. Вот, где ТСО раздувается за рамки мыслимых пределов, при том, что к ТСО добавляется еще и стоимость лицензий, которые очень недешевы.
Если же речь идёт о серверах — ещё раз повторюсь, Ваши выводы ошибочны, субъективны, и основаны на недостатке знаний по данному вопросу, и опыт тут совершенно не при чём, ибо он изменяется не в годах, а в количестве полученных знаний.