| 1.1, Damon (??), 14:34, 21/01/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [к модератору]
| +/– |
 > Корпорация Google объявила о начале бета-тестирования в сервисе YouTube поддержки тега "video", определенного в стандарте HTML5.
Flash must die?
PS: не повод для холивара, просто интересно, не станет ли это первым гвоздем в гроб флеша? Банеры, ведь тоже можно крутить используя этот тег. А где еще В ОСНОВНОМ применяется флешь...
| | |
| |
| 2.2, Кр (?), 15:00, 21/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
Так то оно так. Но только <video> в большинстве используемых браузеров появится только через пару лет, поэтому смерти флеша ждать рано.
| | |
| |
| 3.12, Аноним (12), 15:33, 21/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
 Неправда, сейчас браузеры очень быстро подтягиваются. И все (кроме совсем убогих) последние версии умеют какие-ть форматы video.
| | |
| |
| 4.14, Кр (?), 15:35, 21/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
Браузеры подтянутся, не вопрос.
А пользователи?
Баннеры же не для красноглазых делают, которые в любом случае поставят адблок. А основная масса ЦА подтянется ой как не скоро.
| | |
| |
| 5.45, Зилибоба (ok), 11:09, 22/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
Голосовали на ютубе, наверное тоже красноглазые =). Мне видится аудитория ютуба немного с другим цветом глаз, я думаю что мир изменился и люди с отличным от нашего цветом глаз тоже напрягаются смотреть видео через флешь и даже больше, они знают о существовании тега video! =) Новость - позитив на 100%. Скоро по ходу дела и теора появится на ютубе... А за ними и все остальные подтянутся - это будет первый гвоздь в гроб не только флеша, но и пропиеритарщины в целом. Это очень масштабная миграция на опенсорц!
| | |
| |
| 6.49, Damon (??), 18:39, 22/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
>Скоро по ходу дела и теора появится на ютубе...
Хорошо бы, но пока только в планах...
>А за ними и все остальные подтянутся -
>это будет первый гвоздь в гроб не только флеша, но и
>пропиеритарщины в целом. Это очень масштабная миграция на опенсорц!
Это было бы просто замечательно, но увы, пока-то проприетарщина продолжает побеждать! :-)
| | |
|
|
|
| 3.34, XoRe (ok), 17:28, 21/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– | |
>Так то оно так. Но только <video> в большинстве используемых браузеров появится только через пару лет, поэтому смерти флеша ждать рано.
Огласите, пожалуйста, список большинства используемых браузеров?
В новости указаны:
> Chrome, Safari и Internet Explorer с раcширением ChromeFrame.
Имхо, не хватает только Opera и FF.
Вообще поддержка тега <video> есть уже во всех современных браузерах, кроме IE.
А для него доктор прописал ChromeFrame.
Ютубу (и остальным сайтам с тегом video) нужно только сделать, чтобы при заходе на сайт пользователю предлагали поставить сию прогу (чтобы ролики показывались).
И все.
| | |
|
| |
| 3.28, Damon (??), 16:15, 21/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> flex-приложения?
А много ли их в природе? Я, честно говоря, ни одного не видел. Или видел, но прошел мимо даже не запомнив.
| | |
|
| 2.21, konwin (?), 15:49, 21/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
 Ну видимо для видео флеш помрёт, так что его уделом останутся веб-приложения, навигация и т.д. Как вариант - - появится хороший стимул для компании Адоб сильно пооптимизировать своё творение, дабы сделать его использование более привлекательным. Как ни крути, а выигрывают пользователи.
| | |
| 2.59, AlexYeCu (?), 13:08, 25/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>Flash must die?
>PS: не повод для холивара, просто интересно, не станет ли это первым
>гвоздем в гроб флеша? Банеры, ведь тоже можно крутить используя этот
>тег. А где еще В ОСНОВНОМ применяется флешь...
В основном флэш применяется для создания мультов, игр, приложений завязанных на графику. А видеоплееры — частный случай. Что же до видео-баннеров — объём траффика прикиньте. 30-50 килобайт с одного флэш-баннера (средней навороченности) и 500-700 с самого лёгкого видео — разница более чем ощутимая.
| | |
| |
| 3.60, Damon (??), 17:54, 25/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> ...30-50 килобайт с одного флэш-баннера (средней навороченности) и 500-700
> с самого лёгкого видео — разница более чем ощутимая.
Да, пожалуй... В банере-то векторная графика используется, этого я не учел.
| | |
| 3.61, Damon (??), 10:31, 27/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Что же до видео-баннеров — объём траффика прикиньте.
Кста, для баннеров SVG подойдет. Он, конечно, по объемистее флеша будет, но не требует плагинов (когда допилят поддержку) и, вообще, генериться на лету может. Мелкософ, вон тоже, заявила о его поддержке.
В навигации и игрушках... В JS вроде как canvas API добавили. http://www.linkexchanger.su/2009/86.html -- часики смотрятся прикольно, раньше такое только на флеше видел.
Т.ч. флешь теснят потихоньку. Будущее покажет, к лучшему ли или нет...
| | |
|
|
| |
| 2.5, Аноним (-), 15:17, 21/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +3 +/– |
Лучше, хотя бы просто потому, что не нужен закрытый плагин для браузера, часто работающий через пень колоду.
| | |
|
| |
| 2.6, Аноним (-), 15:24, 21/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +1 +/– | |
x264 кодер. Декодом занимается ffmpeg (конкретно libavcodec). А на счёт отчислений, дело там очень тёмное, в ffmpeg много чего тянут с таким смутным состоянием
| | |
| |
| 3.8, Аноним (-), 15:26, 21/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>x264 кодер. Декодом занимается ffmpeg (конкретно libavcodec). А на счёт отчислений, дело
>там очень тёмное, в ffmpeg много чего тянут с таким смутным
>состоянием
Получается что единственный открытый вариант это Ogg Theora ?
| | |
| |
| 4.9, Аноним (-), 15:29, 21/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
С патентной точки зрения - да. Но тут же смело можете выкидывать всё из своей системы, что стандартизировано MPEG и ITU
| | |
| |
| 5.11, Аноним (-), 15:32, 21/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>С патентной точки зрения - да. Но тут же смело можете выкидывать
>всё из своей системы, что стандартизировано MPEG и ITU
Добавлю только, так остро стоит вопрос только в цивилизованных западных странах. Наше законодательство (и многих других стран) не признаёт такие патенты
| | |
| |
| |
| 7.51, anonymous (??), 21:32, 22/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
Проблемы шерифа негров не волнуют.
Если шериф решил себе удалять гланды через попу, то пусть так и удаляет. Давно порка уже иметь US-версию браузера и non-US версию. Как во времена старых законов об ограничении на экспорт криптографии.
Только криптографией пользовалось полтора гика (и кучка пользователей которые в душе не понимали много 56 бит или мало и чем это отличается от 128), а вот видео на ютюбах смотреть хочет чуть ли не каждый первый.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.16, User294 (ok), 15:38, 21/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
>тупой вопрос: а x264 декодировать h264 может? и как там с ним
>вообще - патенщики предъявы не предъявляют?
А они "для научных целей" и прочая, там есть какие-то условия позволяющие забивать на патенты (там где патенты действуют). А там где патенты не действуют - сами понимаете, всем до балды на законных основаниях. Соблюдение местных законов и условий - на совести юзеров и именно потому полную версию ффмпега и прочие x264 крупные дистроклепатели работающие на международные рынки обычно не кладут на диски с ОС а ставят из комьюнити репов силами юзеров - в этом случае действо и его законность целиком на совести юзера. У нас можете себе до упора ставить x264 и ффмпег - никто и слова не скажет. Но проблема в том что софта "специально для России" или "made in Russia" - капля в море и никто особо не заморачивается таким, размеры рынка не те.
| | |
| |
| 3.52, anonymous (??), 21:33, 22/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
>Но проблема в том что софта "специально для России"
Специально для Европы подойдет? У них, конечно, дела похуже, но тоже софтовые патенты не сильно в почете.
| | |
|
|
| 1.20, Noldor (??), 15:44, 21/01/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [к модератору]
| +/– |
В открытом chromium 4.0.303.0 для linux не работает youtube c html5. Может быть не включают кодек h264 в открытую версию.
| | |
| |
| 2.23, ffsdmad (ok), 16:00, 21/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
чем радоваться?
придётся смотреть ютьюб либо через опиру либо черех хрома либо через осла
для флеша в ff3 хотя бы плагин есть, так что это большая подлянка со стороны гоогла
| | |
|
| 1.24, Аноним (-), 16:09, 21/01/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [к модератору]
| +/– |
не забывайте, что гугл купил on2. А вдруг он завтра откроет последний кодек VP8 (или там уже VP9 на подходе?) и скажет: вот пользуйтесь все и вся, мы ещё попросим этот кодек стандартом сделать для тырнета. Поэтому ситуация может кардинально измениться в любой нужный гуглу момент.
| | |
| 1.25, Аноним (-), 16:09, 21/01/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [к модератору]
| +3 +/– |
Понятное дело соответствующий кодек не будет поддерживаться в официальных версиях Firefox. Так может быть патчики или какие-нибудь дополнения смогут решить данную проблему?
| | |
| |
| 2.29, Damon (??), 16:21, 21/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
>Понятное дело соответствующий кодек не будет поддерживаться в официальных версиях Firefox. Так
>может быть патчики или какие-нибудь дополнения смогут решить данную проблему?
Скорее всего, если думать логически, плагин лучше и удобнее патча, но в контексте моего предыдущего вопроса: чем это будет лучше флеша?
| | |
| |
| 3.31, JL2001 (ok), 16:28, 21/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>>Понятное дело соответствующий кодек не будет поддерживаться в официальных версиях Firefox. Так
>>может быть патчики или какие-нибудь дополнения смогут решить данную проблему?
>
>Скорее всего, если думать логически, плагин лучше и удобнее патча, но в
>контексте моего предыдущего вопроса: чем это будет лучше флеша?
vlc ?
| | |
| 3.54, szh (ok), 00:59, 23/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
>Скорее всего, если думать логически, плагин лучше и удобнее патча
Если думать логически - кодеки можно цеплять на лету, никакие патчи не нужны.
>контексте моего предыдущего вопроса: чем это будет лучше флеша?
открытый код - возможность исправлять ошибки без благословления адобе, возможность улучшений и развития без благословления адобе, возможность работать на процессорах и архитектурах которые не поддерживает адоб.
| | |
| |
| 4.56, Damon (??), 11:04, 23/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>Если думать логически - кодеки можно цеплять на лету, никакие патчи не
>нужны.
А плагин (в данном случае подразумевалась обертка для кодека), подцепить "на лету" не судьба? Только пересборка и перезагрузка ФФ, как в случае патча? :-)
>открытый код - возможность исправлять ошибки без благословления адобе, возможность улучшений и
>развития без благословления адобе, возможность работать на процессорах и архитектурах которые
>не поддерживает адоб.
В ДАННОМ случае вопрос "чем это будет лучше флеша?", относился КОНКРЕТНО к кодеку x264 и формату h264. И там и там проприетарщина, т.ч. вопрос был больше риторическим.
| | |
| |
| 5.57, szh (ok), 03:28, 25/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> А плагин (в данном случае подразумевалась обертка для кодека), подцепить "на лету" не судьба?
в том утверждении я опровергнул дизенформацию о необходимости патча для поддержки кодека, которую тут лихо устроили. А не сравнивал.
> В ДАННОМ случае вопрос "чем это будет лучше флеша?", относился КОНКРЕТНО к кодеку x264 и формату h264.
> И там и там проприетарщина
здесь вы глубоко ошибаетесь не понимая разницу между патентами и копирайтом. Смысл жизни от вас ускользнул позади размытого слова "проприетарщина".
Для кодека есть свободный open source код для проигрывания и формат h264 открыт хоть и запатентован. А флеш - бинарный блоб от адобе работающий только под определенными ОС, процессорами и архитектурами.
> т.ч. вопрос был больше риторическим.
и зря, вы ведь не знали правильного ответа.
man patent law
man copyright law
| | |
| |
| 6.58, Damon (??), 09:17, 25/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>в том утверждении я опровергнул дизенформацию о необходимости патча для поддержки кодека,
>которую тут лихо устроили. А не сравнивал.
А, простите, не так понял.
>здесь вы глубоко ошибаетесь не понимая разницу между патентами и копирайтом. Смысл
>жизни от вас ускользнул позади размытого слова "проприетарщина".
>
>> т.ч. вопрос был больше риторическим.
>
>и зря, вы ведь не знали правильного ответа.
>man patent law
>man copyright law
Хм, хм... Можбыть, можбыть! Вот видите, пока не выскажешься, тебя не поправят. Я действительно не вникал в этот вопрос, поскольку он не входит в сферу моих профессиональных интересов. Чтож, буду знать на будущее!
| | |
|
|
|
|
| 2.30, JL2001 (ok), 16:27, 21/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– | |
>Понятное дело соответствующий кодек не будет поддерживаться в официальных версиях Firefox. Так может быть патчики или какие-нибудь дополнения смогут решить данную проблему?
а можно ли сделать чтоб тег video обрабатывался сторонними плагинами типо vlc ? он вроде как умеет показывать видео в фаерфоксе, правда неудобно на данный момент
| | |
| 2.47, pilat (ok), 11:54, 22/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
 Присоединяюсь к вопросу: можно ли реализовать поддержку H.264 в тегах <video> через дополнение или плагин? Чтобы жители стран, где патентное законодательство не действует, могли с чистой совестью смотреть любимые ролики через любимый браузер.
Ах, да, а еще предлагать этот-же самый плагин жителям буржляндии за бабки, ссылаясь на необходимость отчисления тем-то и тем-то, не забыв уточнить что платить вынуждены только жители таких-то и таких-то стран. Может задумаются чуть-чуть..
| | |
| |
| 3.50, аноним (?), 20:44, 22/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
>Присоединяюсь к вопросу: можно ли реализовать поддержку H.264 в тегах <video> через дополнение или плагин? Чтобы жители стран, где патентное законодательство не действует, могли с чистой совестью смотреть любимые ролики через любимый браузер.
opera так и делает
| | |
|
|
| 1.36, FSA (ok), 19:44, 21/01/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
 Я только одно понял. Чтобы посмотреть видео мне теперь нужно каким-то макаром собрать Google Chrome при том, что у меня и так под FreeBSD 3 браузера есть, в том числе Firefox.
| | |
| |
| 2.38, XoRe (ok), 23:03, 21/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>Я только одно понял. Чтобы посмотреть видео мне теперь нужно каким-то макаром
>собрать Google Chrome при том, что у меня и так под
>FreeBSD 3 браузера есть, в том числе Firefox.
linux_compat?)
| | |
| 2.39, Зенитар (?), 00:11, 22/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Ну, попробуй... Исходники 800 мегабайт в архиве, плюс ещё и зависимостей тонна. Ругается на мой питон 2.5! Удачи при компиляции!
| | |
|
| |
| 2.44, аноним (?), 01:54, 22/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>Попробовал сафари тока шо - отлично пашет :)
>Проц грузит меньше процентов на 30 меньше флеша.
завираться не надо
хотя прирост есть за счёт рендеринга
| | |
|
| 1.41, аноним (?), 00:35, 22/01/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
Буду ковырять firefox на тему добавления поддержки H.264. Из-за каких-то сраных патентов сидеть в каменном веке не собираюсь.
| | |
| |
| 2.43, аноним (?), 01:53, 22/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>Буду ковырять firefox на тему добавления поддержки H.264. Из-за каких-то сраных патентов
>сидеть в каменном веке не собираюсь.
поковыряй там заодно jp2k
| | |
| 2.46, XoRe (ok), 11:26, 22/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>Буду ковырять firefox на тему добавления поддержки H.264. Из-за каких-то сраных патентов
>сидеть в каменном веке не собираюсь.
Если у вас получится, вы подадите всему миру пример.
Т.к. сейчас, имхо, мы в каменном веке (по отношению к тому состоянию, в котором могли бы быть) как раз изза патентов.
| | |
|
|
